С2000-СП4/220 + привод клапана Vilmann TASA2-10S [РЕШЕНО]

FORUM_NAME: С2000-СП4
Описание: Блок сигнально-пусковой адресный С2000-СП4
Справочная информация, руководства для С2000-СП4
Модератор: Модераторы
Elmo M
Автор темы
Elmo M
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 02.02.2014
С нами: 8 лет 9 месяцев
Профессия: Монтажник

Непрочитанное сообщение #1 Elmo » 11.07.2017, 12:18

Всем добрый день.
Проблема такого характера.На обьекте установлены реверсивные привода клапанов дымоудаления фирмы Vilmann, модель TASA2-10S...
С ОЗК приводами данной фирмы проблем нет, а вот с ДУ приводами СП4 отказывается правильно функционировать...
Происходит всё вот так:

1. Проходит команда "2" и включается реле исходного состояния, на выходе контроллера "Исходное" появляется напряжение и привод переходит в положение "Исходное".
2. Проходит команда "1" и включается реле рабочего состояния, на выходе контроллера "Рабочее" появляется напряжение, но привод при этом включается на движение в сторону исходного положения.
При разрыве цепи "Исходное" , привод движется в состоянее "Рабочее"

На сайте указано, что это аналог Belimo...Но с приводами Belimo проблем не было никогда....
:zvez_ochki: :zvez_ochki: :zvez_ochki:

pet-and M
Активный участник
Активный участник
pet-and M
Активный участник
Активный участник
Возраст: 43
Репутация: 127
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: 11.11.2012
С нами: 10 лет
Профессия: инженер
Откуда: Санкт-Петербург

Непрочитанное сообщение #2 pet-and » 11.07.2017, 13:31

Смотрите правильность подключения.
1 (синий) - нейтраль;
2 (коричневый), 3 (белый) - открыть/закрыть, в зависимости от стороны установки привода.
В общем, ничего необычного в этом приводе нет, разве что двух и трехпозиционное управление, может в этом какая запутка у вас вышла?

Elmo M
Автор темы
Elmo M
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 02.02.2014
С нами: 8 лет 9 месяцев
Профессия: Монтажник

Непрочитанное сообщение #3 Elmo » 11.07.2017, 13:46

Проводили эксперимент ...
Две СП4 и два привода, Один Belimo , второй Vilmann . Подключения одинаковые...
Belimo - при подаче команд, отрабатывает как положено
Vilmann - при подаче команд, постоянно давит в одну сторону...

Если подключать привод на прямую, т.е. непосредственно подав фазу на один вход , а затем на второй - то тут вопросов нет....Всё замечательно работает...Но как только дело доходит до СП4, то облом сразу...

pet-and M
Активный участник
Активный участник
pet-and M
Активный участник
Активный участник
Возраст: 43
Репутация: 127
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: 11.11.2012
С нами: 10 лет
Профессия: инженер
Откуда: Санкт-Петербург

Непрочитанное сообщение #4 pet-and » 11.07.2017, 13:48

Вот по такой схеме попробуйте
4fad4cb2331c.png
.
Вероятно у вас двигатель привода с фазосмещающим конденсатором.

Elmo M
Автор темы
Elmo M
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 02.02.2014
С нами: 8 лет 9 месяцев
Профессия: Монтажник

Непрочитанное сообщение #5 Elmo » 11.07.2017, 14:57

pet-and писал(а):Вот по такой схеме попробуйте
4fad4cb2331c.png
.
Вероятно у вас двигатель привода с фазосмещающим конденсатором.
Благодарю..Действительно с добавлением диодов, всё заработало как надо

VladFil
VladFil
Репутация: 0
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 05.06.2019
С нами: 3 года 5 месяцев
Профессия: инженер

Непрочитанное сообщение #6 VladFil » 05.06.2019, 06:27

pet-and писал(а):Вот по такой схеме попробуйте
4fad4cb2331c.png.
Вероятно у вас двигатель привода с фазосмещающим конденсатором.

Уважаемый pet-and. Можете пояснить физику того, каким образом работают диоды, на приводе с фазосмещающим конденсатором, не догоняю чего то, зная как устроен однофазный двигатель... Такая же беда связки СП4 и привода Vilmann.

pet-and M
Активный участник
Активный участник
pet-and M
Активный участник
Активный участник
Возраст: 43
Репутация: 127
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: 11.11.2012
С нами: 10 лет
Профессия: инженер
Откуда: Санкт-Петербург

Непрочитанное сообщение #7 pet-and » 05.06.2019, 10:46

VladFil писал(а):Уважаемый pet-and. Можете пояснить физику того, каким образом работают диоды, на приводе с фазосмещающим конденсатором, не догоняю чего то, зная как устроен однофазный двигатель... Такая же беда связки СП4 и привода Vilmann.
Гадать можно до посинения. Но, не зная точно, что содержится внутри привода - бессмысленно.
По поводу смещения фазы на реверсивном приводе: выход СП4 сам по себе или с помощью резистора просто шунтирует конденсатор, соответственно,вращения в обратную сторону и не будет. Другое дело, что попались несколько реверсивных приводов, NoName типа Belimo, где я эту проблему не решил, пришлось ставить дополнительные реле.

dimads
dimads
Репутация: 0
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 10.06.2019
С нами: 3 года 5 месяцев
Профессия: наладчик

Непрочитанное сообщение #8 dimads » 10.06.2019, 14:33

pet-and писал(а):Вероятно у вас двигатель привода с фазосмещающим конденсатором.

Добрый день.
Но ведь контроль линии СП4 осуществляет при таком подключении только до коммутационной коробки (до тех самых диодов-резюков) - нет ли тут нарушения каких-либо СП и прочих РД?

pet-and M
Активный участник
Активный участник
pet-and M
Активный участник
Активный участник
Возраст: 43
Репутация: 127
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: 11.11.2012
С нами: 10 лет
Профессия: инженер
Откуда: Санкт-Петербург

Непрочитанное сообщение #9 pet-and » 10.06.2019, 14:58

dimads писал(а):контроль линии СП4 осуществляет при таком подключении только до коммутационной коробки (до тех самых диодов-резюков)
Если руководствоваться такой логикой, то напрашивается только одно решение - подключение привода напрямую, безо всякого дополнительного обвеса. Но, создать некий агрегат, который контролирует какое-либо устройство определённого типа абсолютно рандомного производителя - невозможно. Возьмите те же электроприводы воздушных заслонок, Belimo, это одно, а непонятный "китай" - черный, чаще всего рыжий :-) ящик.

dimads
dimads
Репутация: 0
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 10.06.2019
С нами: 3 года 5 месяцев
Профессия: наладчик

Непрочитанное сообщение #10 dimads » 20.06.2019, 16:45

pet-and писал(а):а непонятный "китай" - черный, чаще всего рыжий ящик.
Вот поэтому и подключаю теперь новатэки напрямую. Пофиг, что после открытия/закрытия оно по 10-15 секунд цветомузыку устраивает, зато контролируется всё и полностью. :-)

AAVasiliev
AAVasiliev
Репутация: 0
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 09.12.2019
С нами: 2 года 11 месяцев
Профессия: проектныймонтажник

Решено

Непрочитанное сообщение #11 AAVasiliev » 09.12.2019, 08:18

Проблема была с реверсивным клапаном Tasa 2-10s, в одно из положений уходил без проблем, а обратно не возращался, при подаче управляющего питания на клапан начиналось его откртитие и тут же начинал закрываться, и так циклично со скважностью 1 с привод "дрочился" туда-обратно. При этом напряжение на включенном выходе 220 В, на незадействованном 110 В.. вот тут и загвоздка.
С схеме управления С2000-СП4/220 как мне кажется стоит кондер и заряжается до этих паразитных 110 В, которые одновременно подаются на привод. В приводе, полагаю, тоже стоит схема управления, например чтобы не подали напряжение на оба конца, и эта схема включает привод туда-обратно, т.к. на одном входе 220, а на другом 110 В.

Итог: берем резистор на 22-39 кОм 2 Вт (по хорошему надо на 3-6 Вт, но резистор греется не сильно и работает как правило 30 с) и включаем в N и выход, по которому не происходило управление приводом, тем самым эти паразитные 110 В мы как бы сливаем на N. Все работает без диодов. Единственный минус - зашунтированный выход не контролит цепь управления.
Обычный ОЗК виллман работает безо всяких диодов/шунтов.


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «С2000-СП4»

forum-bolid.ru : Отказ от ответственности