Простые вопросы по извещателям

FORUM_NAME: Вопросы по продукции производства ЗАО НВП "Болид" не вошедшие в вышеперечисленные разделы
Модератор: Модераторы
M I
Автор темы
M I
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 17.10.2013
С нами: 3 года 1 месяц
Профессия: Мастер

Непрочитанное сообщение #1 M I » 19.10.2013, 08:03

Опять извиняюсь за простоту и, возможно, наивность вопросов, но ведь все начинается с простого.
По датчикам (пожарным извещателям) и схемам их подключения к прибору С2000-4
1. В приложении В к руководству по эксплуатации этого прибора к некоторым схемам не указаны конкретные типы датчиков. К некоторым – указаны такие, которые в продукции Болида не значатся. Означает ли это, что я могу использовать датчики любых производителей с соблюдением требований по их сопротивлениям, указанным на схемах?
2. Дополнительные и шунтирующие сопротивления, указанные на схемах – это какие-то специальные сопротивления, которые конструктивно встроены в датчики производителями или это могут быть внешние сопротивления, которые «вешает» на датчик сам пользователь? Какова практика?
3. На схеме подключения комбинированного шлейфа указана только пара датчиков, при этом никаких указаний на то, что можно включать больше (пунктиров в подключениях) нет. Получается, что комбинированный шлейф может состоять только из одной пары датчиков? Или могут быть другие комбинации и в схеме допущена неточность или неполнота?
4. Терминальное сопротивление 4,7Ком – это какое-то специальное конструктивно оформленное сопротивление или это любое сопротивление соответствующего номинала, которое покупается в любом магазине электронных компонентов?
Михаил Иванович

Vse
Активный участник
Активный участник
Vse
Активный участник
Активный участник
Репутация: 8
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 10.07.2013
С нами: 3 года 4 месяца
Профессия: всё и сразу

Непрочитанное сообщение #2 Vse » 20.10.2013, 21:50

Прочтите техническую документацию(проект) внимательно.


1.- можете использовать датчики любых производителей.
Прочтите на сайте Bolid -см.фото
Вложения
С2000-4__.jpg
Последний раз редактировалось Vse 20.10.2013, 22:05, всего редактировалось 1 раз.

Vse
Активный участник
Активный участник
Vse
Активный участник
Активный участник
Репутация: 8
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 10.07.2013
С нами: 3 года 4 месяца
Профессия: всё и сразу

Непрочитанное сообщение #3 Vse » 20.10.2013, 22:02

2.внешние сопротивления, которые подключаются на датчик.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80

3.

http://bolid.ru/files/373/566/s2_4_2.10.pdf

Тип 2 – Пожарный комбинированный.
В ШС включаются пожарные дымовые (нормально-разомкнутые) и тепловые
(нормально-замкнутые) извещатели.


С2000-4» АЦДР.425513.008 РЭ Изм.13 АЦДР.5365-09 от 13.10.2009 7
Таблица 2 Максимальное количество токопотребляющих извещателей в ШС

Примечание. В скобках приведено количество извещателей для случая, когда в комбинированный
пожарный шлейф включаются одновременно токопотребляющие дымовые
(нормально-разомкнутые) извещатели и пассивные тепловые (нормально-замкнутые)
извещатели.
При использовании токопотребляющих извещателей других типов их количество
рассчитывается исходя из максимального тока нагрузки ШС – 3 мА (1,2 мА, если тип ШС – 2 и
одновременно используются дымовые и тепловые извещатели). Если используется тип ШС – 1
(пожарный дымовой с распознаванием двойной сработки), то используемые извещатели
должны быть работоспособны при снижении напряжения в ШС до 12 В.

4.сопротивление 4,7Ком идёт в комплекте с прибором. Можете использовать аналогичный. покупается в любом магазине электронных компонентов-http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80

M I
Автор темы
M I
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 17.10.2013
С нами: 3 года 1 месяц
Профессия: Мастер

Непрочитанное сообщение #4 M I » 21.10.2013, 05:13

Vse писал(а):Прочтите техническую документацию(проект) внимательно.


1.- можете использовать датчики любых производителей.
Прочтите на сайте Bolid -см.фото

Огромное спасибо за ответ.
Техническую документацию я читал, собственно, поэтому и возникли вопросы. В ней не сказано, что любых производителей. Поэтому я и уточнил у опытных и знающих товарищей. И спасибо, что находятся знающие и отзывчивые люди.

M I
Автор темы
M I
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 17.10.2013
С нами: 3 года 1 месяц
Профессия: Мастер

Непрочитанное сообщение #5 M I » 21.10.2013, 06:31

Vse писал(а):2.внешние сопротивления, которые подключаются на датчик.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80

Просто купили, впаяли в разрыв провода? Или существуют какие-то специальные способы?
Вашу иронию насчет того, что такое сопротивление (резистор) я понимаю. Я понимаю, что для Вас эти вопросы, наверное, просто смешные. Но, согласитесь, что не каждый человек так легко ориентируется в этой области. Я пока вынужден спрашивать и благодарен за то, что отвечаете.

Vse писал(а):3.http://bolid.ru/files/373/566/s2_4_2.10.pdf
Тип 2 – Пожарный комбинированный.
В ШС включаются пожарные дымовые (нормально-разомкнутые) и тепловые
(нормально-замкнутые) извещатели.
С2000-4» АЦДР.425513.008 РЭ Изм.13 АЦДР.5365-09 от 13.10.2009 7
Таблица 2 Максимальное количество токопотребляющих извещателей в ШС
Примечание. В скобках приведено количество извещателей для случая, когда в комбинированный
пожарный шлейф включаются одновременно токопотребляющие дымовые
(нормально-разомкнутые) извещатели и пассивные тепловые (нормально-замкнутые)
извещатели.
При использовании токопотребляющих извещателей других типов их количество
рассчитывается исходя из максимального тока нагрузки ШС – 3 мА (1,2 мА, если тип ШС – 2 и
одновременно используются дымовые и тепловые извещатели). Если используется тип ШС – 1
(пожарный дымовой с распознаванием двойной сработки), то используемые извещатели
должны быть работоспособны при снижении напряжения в ШС до 12 В.

Таблица, на которую Вы ссылаетесь из издания 2013 года изъята, во всяком случае, я ее там не нашел. Посмотрите на схему в "приложении В". Там показана строго пара извещателей. Это ошибка или нет? Обратите внимание на номинал шунтирующего сопротивления у теплового датчика. Потому и спрашиваю. Что следует из практики? Сам я не понимаю, почему нельзя повесить больше, чем пару. Но из схемы следует именно это - только пара. Вот и хочу уточнить - ошибка? Или существуют неизвестные мне причины? Таблицы этого документа доверия не вызывают. В соответствии с таблицей 5 вашей весии документа, она жа - таблица 4 версии 2013 года, при использовании второго типа шлейфов пожара вообще никогда не бывает! А он бывает - при нулевой задержке. А звездочка по первому типу? Каким это образом заранее установленные пороги начинают вдруг зависеть от текущих значений токов? Это в соответствии с каким алгоритмом? Потому и задаю вопросы, что многие вещи вызвают недоумение, и если о некоторых сразу понятно, что это небрежность составителей, то некоторые надо выяснять.

Vse писал(а):4.сопротивление 4,7Ком идёт в комплекте с прибором. Можете использовать аналогичный. покупается в любом магазине электронных компонентов-http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80
Спасибо, понял.

Vse
Активный участник
Активный участник
Vse
Активный участник
Активный участник
Репутация: 8
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 10.07.2013
С нами: 3 года 4 месяца
Профессия: всё и сразу

Непрочитанное сообщение #6 Vse » 23.10.2013, 10:07

Прочтите:
Шлейф_(охранно-пожарная_сигнализация)

http://www.algoritm.org/arch/arch.php?id=34&a=582

http://forum-bolid.ru/viewtopic.php?f=74&t=910

Технические характеристики ШС Сигнал-20М и Сигнал-20П SMD, С2000-4 схожи.
В С2000-4 знакопостоянный шлейф.


Из описания:

«Сигнал-20П исп.01», «Сигнал-20П SMD» АЦДР.425533.001-01 РЭ Изм.14 АЦДР.5393-13 от 10.07.2013

http://bolid.ru/files/373/566/sig20p_05.pdf

4.1.4
Прибор обеспечивает питание от ШС токопотребляющих двухпроводных охранных и пожарных извещателей.
Количество извещателей, включаемых в один шлейф, рассчитывается по формуле:
N = Iм / i,

где: N – количество извещателей в шлейфе;
Iм – максимальный ток нагрузки:

Iм = 3 мА для ШС типов 1, 4, 6, 7, 11, 12,

Iм = 1,2 мА для ШС типа 2;
i – ток, потребляемый извещателем в дежурном режиме, мА.
Если используется ШС типа 1 (пожарный дымовой с распознаванием двойной сработки), то используемые извещатели должны быть работоспособны при снижении напряжения на извещателе до 12 В.


Тип (1-7, 11-12) ШС у приборов задаётся программно Uprog.exe. По простому Тип (1-7, 11-12) - это алгоритм обработки сигналов от ШС. Аппаратная часть и линия ШС с извещателями(по простому "замыкатели" "размыкатели") на рисунке ИП нарисован условно один, количество извещателей в шлейфе рассчитывается по формуле:
N = Iм / i .
Вложения
scheme.gif
scheme.gif (7.29 КБ) 4843 просмотра

M I
Автор темы
M I
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 17.10.2013
С нами: 3 года 1 месяц
Профессия: Мастер

Непрочитанное сообщение #7 M I » 23.10.2013, 11:08

Спасибо!


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Перейти к первому непрочитанному сообщению Простые вопросы по С2000-КДЛ
    M I » 17.10.2013, 17:26 » в разделе С2000-КДЛ
    5
    2643
    AlexRuden Перейти к последнему сообщению
    18.10.2013, 06:43
  • Перейти к первому непрочитанному сообщению С2000-PGE общие вопросы (вопросы новичка)
    Sergio » 20.02.2015, 23:03 » в разделе С2000-PGE
    10
    2752
    Saimak Перейти к последнему сообщению
    25.02.2015, 22:43
  • Перейти к первому непрочитанному сообщению Вопросы по ПС
    zubastik » 29.07.2014, 09:03 » в разделе Вопросы по продукции производства ЗАО НВП "Болид" не вошедшие в вышеперечисленные разделы
    1
    391
    прораб Перейти к последнему сообщению
    29.07.2014, 09:53
  • Перейти к первому непрочитанному сообщению Вопросы новичка.
    Vladimir » 21.06.2012, 07:14 » в разделе УО-4С исп.02
    28
    4308
    Vse Перейти к последнему сообщению
    12.03.2014, 11:30
  • Перейти к первому непрочитанному сообщению Вопросы по Орион 7.6.3
    KIA » 17.01.2013, 12:35 » в разделе АРМ Орион
    13
    7710
    прораб Перейти к последнему сообщению
    03.02.2013, 19:29
  • Перейти к первому непрочитанному сообщению Вопросы по Орион Видео
    KIA » 31.01.2013, 12:51 » в разделе Орион Видео Про
    1
    2271
    orionvideo Перейти к последнему сообщению
    04.02.2013, 10:42

Вернуться в «Вопросы по продукции производства ЗАО НВП "Болид" не вошедшие в вышеперечисленные разделы»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя
Боты: Yandex [Bot]

forum-bolid.ru : Отказ от ответственности